Bekalbant apie benamių problemas viešajame transporte, komentaruose dažnai prisiminta idėja apie Klaipėdoje veikiančią tvarką, kai keleiviai įlipa pro priekines duris. Gal ir mum taip reiktų?
Tokia sistema, atrodo, uostamiestyje pasiteisino. Kiekvienas keleivis privalo lipti per priekines duris ir:
a) parodyti nuolatinį
b) prie vairuotojo akių pažymėti veinkartinį bilietą
c) nusipirkti bilietą
taigi vairuotojas atlieka kontrolieriaus vaidmenį, o taip pat gali „filtruoti“, kas įlipa į transporto priemonę. Benamiai, manau, net nebandys prasmukti. Tuo pačiu galima sumažinti kontrolierių pajėgas - mažiau išlaidų ir mažiau konfliktų (aš vis dar už visuomeninio transporto patrauklumo skatinimą siekiant, kad kuo daugiau žmonių iš automobilių persėstų į troleibusus). Galima kalbėti apie grėsmę, kad keleiviai įlips per vidurines duris ir bandys taip važiuoti zuikiu, bet nuo to apsisaugoma labai paprastai: vairuotojas per veidrodėlį pamato, kiek žmonių įlipo ir nepajuda iš vietos, kol jie visi neprieis iki kabinos parodyti bilietų. Esant reikalui galima per mikrofoną pakviesti. Jei tai piktybiniai jaunuoliai, keleiviai juos tikrai nugabens arba išlaipins, nes niekam nesinori stovėti vietoje.
Reali problema - grūstys prie durų. Išorėje - nes daug laukiančių, viduje - nes žmonija nesugeba pajudėti tolyn į transporto priemonės gilumą ir susidaro didelis žmonių kamštis. Pastaroji problema yra grynai kultūrinis bruožas, kurį galima išmušti su laiku. Sulipimas - kiek problematiškesnis reikalas. Jį įmanoma trumpinti išugdytu įpročiu pinigus, dokumentus ir bilietus išsitraukti iki įlipant į priemonę. Beje, eilės susidarytų tik didžiosiose stotelėse.
Dar vienas dalykas - kaip žmones įpratinti prie naujos tvarkos? Vien informacinių pranešimų tikrai neužteks. Žmonės jų nemato. Kai pusė žmonių sulips per vidurines/galines duris, bus jau tikrai ne laikas rėkti ant jų ir kviesti įlipti iš naujo - per priekines duris :) Tuštesnėse stotelėse galima bandyti pirmiausia žmones suleisti tik per priekines duris, o paskui, jas uždarius, atverti vidurines/galines. Bet aktyviose stotelėse tai bus visiškas pragaras! Gal galit papasakoti, kaip tai sprendė Klaipėda?
Beje, jau dabar daugumoje troleibusų neleidžiama išlipti per priekines duris - tik įlipti. Gal čia pradėta auklėjimo akcija šiam reikalui?
Žiūrint į apklausą vėl skaitytojų statistinė pozicija gerokai skiriasi nuo to, ką aprašau. Gal galite paargumentuoti, kodėl esate nusiteikę prieš įlipimą per priekines duris?
Na, bet kuriuo atveju reikia sulaukti visų SĮSP vadovų dramų pabaigos, o tada galbūt laukti kokių tai pokyčių. O kolkas gyvensim kaip gyvenom.
Patiko (5)
33 komentarai ↓
Moacir // 2009-11-11 @ 03:53
Čikagoje į autobusus (troleibusų nėra) lipa visi per priekį. Aš per 15 metų mačiau mažiau 20 zuikių.
Pradėjo jie prie populiaresnių stočių (t.y. kur autobusai sutika metro) leisti žmones ir per galines duris, bet tenais pastato trumpam darbininką su bilieto pažymėjimo mašinėle ant ratukų. Jis su mašinėle grįžta į metro stotį, kai nuvažiuoja autobusas. Bet ir tai viskas tvarkingai.
Dėl žmonių kamščio, problema, kad autobusai dažnai prie metro truputi per anksti stoja; tai visi, kurie laukia ties pat stoties įšoka, o tie, kurie bando (per galą) išeiti, turi per tą pirmą grupę pereiti bandydami nubėgti į metro.
Čikagoje padeda, kad viskas automatizuota. Yra įmanoma grynais autobuse nusipirkti bilietą, bet gražos nebus, ir manau, kad kainuoja dvigubai. Labai skatina įsigyti korteles. Taip pat, galo duris neatsidaro automatiškai, ir tik atsidaro iš vidaus.
Kita vertus, Paryžiuje, kur dabar esu, zuikių matau pilna–kas antrą dieną, gal. Net ir tokia bobutė prašė, kad galėtų su manim per vartus eiti kartu. Jų troleibusai (yra mažai jų, bet vienas arti manęs: http://en.wikipedia.org/wiki/Paris_Tramway_Line_3 ) yra kokia 4-5 vagonų ilgio, bet dirba vien vairuotuojas. Kontrolieriaus dar ne mačiau–ir o koks noras nepažymėti bilietą! O métro paprastai žmones šoka per vertus (dažniausiai, kad vengti aukštenes kainas, kai atvyksta iš priemieščių, kur reikia antrą kartą pažymėti bilietą beišeinant).
Tai Vilniuje, jei durys neatsidariytų automatiškai, manau, kad gal ir veiktų tokia mintis. O ir pridedu, kad tikrai filtruoja vairuotojas. Jie zuikiams kantrybės visai neturi.
Liootas // 2009-11-11 @ 07:23
Manau, visi balsavo ne, nes dažnai važinėjo zuikiais.
Mindaugas // 2009-11-11 @ 07:57
Sidnejuje visi lipa pro priekines duris. Kokie to pliusai? Visi pasizymi bilietus, tvarkingai atrodo, gereja finansine pacios kompanijos situacija, nes bukim biedni bet teisingi, zuikiu yra tikrai daug.
Minusai:
Keleiviai lipa leciau, uztrunka (ypatingai turetu kamciai susidaryti centre), sukciavimo budai neisnyko, o tiesiog transformavosi - pvz kai kas vazineja su studentisku bilietu, bet tas vistiek teikia pajamas transporto kompanijai, nors ir su nuolaida.
Mano nuomone si sistema yra geresne negu dabartine galiojanti vilniuje. Didesne tvarka.
tomas // 2009-11-11 @ 07:59
Konkrečiai šita idėja “Jei tai piktybiniai jaunuoliai, keleiviai juos tikrai nugabens arba išlaipins, nes niekam nesinori stovėti vietoje.” tai labai naiviai skamba.
ignieška // 2009-11-11 @ 09:08
Šiaip dėl tų žmonių kamščių įlipant - manau, dabartinė situacija labai panaši. Kol vieni išlipa, kiti jau grūdasi lipti (t.y. nepalaukia ir nepasitraukia), todėl susidaro kamštis, žmonės stumdosi, nervinasi, pykstasi ir t.t. Įlipant tik per priekines duris, bent jau šitas stumdymosi faktorius turėtų sumažėti. O apskritai tai reikia, kad padarytų įlipimą per priekines - daugiau tvarkos, mažiau zuikių, gal net ir kultūrą išsiugdytume per n metų…
Marius // 2009-11-11 @ 09:17
vat kas įdomu, sakoma, kad bus grūstis, gaišatis… o tai kur visi taip skuba? jei viskas laiku ir pagal tvarką tai ir nepavėluosi. kažkaip gal kiek idealistiškai skamba, na bet nesikeikiant tvarka turi būti ar ne?
p.s.
aš tik vieną stotelę, o aš tik vieną kvartalą su taksu…
aš ką neturiu teisės važiuot truliku, o manęs įsivaizduokit į kiną neleidžia be bilieto.
just // 2009-11-11 @ 09:29
“Jei tai piktybiniai jaunuoliai, keleiviai juos tikrai nugabens arba išlaipins, nes niekam nesinori stovėti vietoje”
Naivumo viršūnė. Troleibuse nėščią moterį tokie mušt pradėtų, ir tai dar klausimas kiek atsirastų drąsuolių kurie sustabdytų tokius.
marginalijos // 2009-11-11 @ 09:44
Ežiuk, labai negerai pas tave komentavimas padarytas. Reikėtų pažymėti žvaigždutes prie privalomų laukų, nes dabar rašiau rašiau komentarą, o jis ėmė ir dingo, nes neužpildžiau kažkokio lauko.
Dėl lipimo per priekines duris, tai ar neišspręstų problemų turniketai, kurie leistų judėti tik viena kryptimi (per galines ir vidurines duris - iš, o per priekines - į transporto priemonę). Aišku, reikėtų viską apskaičiuoti ir padaryti taip, kad nekiltų sunkumų neįgaliesiems arba žmonėms su bagažu.
eziukassukedais // 2009-11-11 @ 09:44
just,
jei nėščią moterį muštų, o troleibusas važiuotų, niekas nereaguotų, nes tai nesusiję su jais. čia ne baimės, o abejingumo kitam problema.
tačiau jei vairuotojas tiesiog stovėtų ir lauktų, kol jaunuoliai prieitų susimokėti, tai jau pasidarytų visų kelevių problema. patikėk, veiksmų imtųsi. ypač bobutės su pakaustytais rankinukais.
eziukassukedais // 2009-11-11 @ 09:50
marginalijos,
čia blogas.lt sistema, nieko negaliu keisti…
o dėlturniketų…įsivaizduoji kaip juos reiktų VISUOSE autobusuose/troleibusuose įrengti? :)
Modestas // 2009-11-11 @ 09:50
Šiaip tik.. Panevėžyje tokia tvarka irgi veikia. T.y. įlipama per priekines duris. Paprastai, jei vairuotojas mato daug norinčiųjų, tai tiesiog netrukdo lipti ir per kitas duris. Dažnai atidaro visas reikiamas duris vienu metu(t.y. priekines - įlipimui ir vidurines/galines išlipimui). Žmonės iš principo samoningi, tai dažniausia lipa per tas duris, kurias reikia. Naudojasi ne tomis durimis tie, kurie paprastai važiuoja nuolatiniu/lengvatiniu. Esmė ugdymo yra ta, kad visi komposteriai sudėti priekyje, tad nors ir įlipęs per galines, vistiek turėsi prasibrauti iki priekio, kad galėtum atsižymėti bilietuką :) Daugiau ugdymo ir nereikai :P
Vidmantas // 2009-11-11 @ 09:52
Klaipėdoje vairuotojas nei tikrina tų bilietukų nei žiūri kad visi juos “pažymėtų”. Nemanau kad taip ir Vilniuj būtų
Modestas // 2009-11-11 @ 09:52
Ai beje, kontrolės gal ir nesumažėjo(tie kur įlipa patikrinti bilietukus), bet ar jie daugiau pagauna su nauja tvarka - net nežinau. Kita vertus, visokių hmmm.. “miegančiųjų”, “švarių” sumažėjo ženkliau… Tad patogumas tikrai yra.
Roslas // 2009-11-11 @ 10:49
Šiuo metu gyvenu Edinburge ir negaliu atsižavėti čionykščia sistema. Stotelėse žmonės stoja į eilę dar prieš atvažiuojant autobusui. Piko metu būna labai ilga eilė, bet vis tiek visi jai paklūsta.
Autobuse atsidaro tik priekinės durys (dažniausiai, tai vienintelės durys visam autobuse) ir visi tvarkingai, nemurmėdami sulipa. Kadangi tai dviaukštis autobusas, vairuotojas per kameras mato, ar yra laisvų vietų ir paragina sėstis.
Jei autobusas perpildytas, kitaip tariant, jei negalima komfortabiliai stovėti, stotelėse nestojama. Nebent įleidžiama tiek žmonių, kiek išlipo.
Išlipdami vairuotojui dauguma padėkoja :)
Aihara // 2009-11-11 @ 10:57
Aš tikrai už tokią tvarką. Danijoj tokia, net smirdintys bomžai turi bilietėlius ir už dyką nevažinėja :) Bet yra vienas esminis dalykas - bilietėlis galioja valandą bet kokioje visuomeninio transporto priemonėje. Kitaip tariant, sėdi į autobusą, nuvažiuoji tris stoteles, parduotuvėj apsiperki ir vėl važiuoji atgal nežymėdamas :) Nes dabar Vilniuj didžiausia nesąmonė, kad pažiaviavęs dvi stoteles troleibusu, persėsdamas turi žymėt naują bilietėlį.
Kontrolierius // 2009-11-11 @ 13:12
Įlipimas pro priekines duris turėtų bent iš dalies išspręsti benamių problemą viešajame transporte, pamažins dirbančių kontrolierių ir jų reidų skaičių. Tuo tarpu zuikiai taps išradingesni ir prisitaikys prie šios tvarkos.
Reiktų prisiminti, kokie veiksniai paskatino imtis tokios sistemos įvedimo Klaipėdoje.
Nepaisant finansinių sunkumų įmonėje, kita svarbi problema, su kuria kovojo uostamiesčio įmonė buvo vienkartinių bilietų dalinimas. Klaipėdiečiai išties gražiai perprato sistemą: atiduoti panaudotą bilietėlį kitam (galbūt toks jų malonus būdas dalintis su kitais keleiviais) . Tai labai siutino KVT įmonę, kuri laikė, kad kiekvienas perduotas bilietas yra 1.8 Lt atimtas iš jų kišenės. (Palyginimui prisiminkit, kaip LANVA vertina kiekvieną parsiųstą torrent WIN7 kopiją).
Klaipėda pagal keliaujančių viešuoju transportu skaičių puikiai tinka tokiai sistemai įgyvendinti.
Galimos problemos su kuriomis susidursime įvedę šią sistemą Vilniuje:
Konfliktai tarp vairuotojų ir keleivių;
Vairuotojų psichologinis auklėjimas;
Dažni autobusų vėlavimai;
Senų autobusų ir naujų troleibusų perdarymas įlipimui pro priekines duris;
Gyventojų nepasitenkinimas (ypatingai pensininkų ;).
Visumoje ši sistema būtų naudinga miestui, tačiau tai tėra vienas iš visuomeninio transporto gerinimo etapų. Antras etapas, apie kurį keleivių vežimo įmonės, linkusios nutylėti yra valandinių (teritorinių) bilietų įvedimas.
Miesto kontrolierius.
Sourire // 2009-11-11 @ 13:50
Panevėžy jau irgi galioja ši tvarka: žmonės įlaipinami pro priekines duris;)
ieva // 2009-11-11 @ 13:50
Kai gyvenau Prancūzijoje, pagal galiojančią tvarką į viešąjį transportą (autobusus) taip pat lipdavau pro priekines duris, rodydavau kortelę vairuotojui (netgi flirto užuomazgų kartais būdavo; )), išlipdavau pro vidurines.
Lietuvoje kultūros pokyčių reiktų ne tik keleivių elgesiui, bet ir vairuotojų. esu turėjusi nutikimų, kai girti troleibusų vairuotojai atsisako parduoti talonėlį, ignoruoja arba dar geriau - aprėkia.
Aurimas // 2009-11-11 @ 15:30
o mes Klaipėdoje džiaugiamės tuo :)
Kristi // 2009-11-11 @ 16:07
idėja labai gražiai skamba ir pavydėtina užsienio miestų transporto tvarka, bei draugiškas keleivių elgesys. bet vilniuje, kur troleibusai dažnai stovi kamščiuose ir vėluoja, nauja tvarka tik dar labiau juos “išmuštų” iš grafiko ir prailgintų kelionę. kad ir kaip nepatogu būtų iš anksto trauktis bilietą, realiai idėją būtų sunku įgyvendinti, nes reiktų keisti iš esmės visas uždaras senų troleibusų kabinas, įrengti vairuotojams mikrofonus.. taip kad, manau, dar ne greitai galim to tikėtis…
zebr // 2009-11-11 @ 16:11
jo, pritariu ievai,
reikėtų malonesnių vairuotojų. nes visur užsienyje vairuotojai su keleiviais elgiasi mandagiai.
ir dėl tų kamščių nelabai kas. užsienio didmiesčiuose yra daugiau transporto priemonių - tramvajai, metro, todėl autobusais pas juos važinėja mažai žmonių (užsienyje net tikriausiai nelabai esu mačius ilgo autobuso). mūsų atveju autobusais važinėja daug žmonių - ypač po darbo kartais būna net sunku įsigrūsti į autobusą, tai jau ką kalbėt apie visų sulipimą pro priekines duris.
lunas // 2009-11-11 @ 16:41
sakiau “ne”, del laiko. Dabartinio viesojo transporto vidutinis greitis vilniaus mieste yra vos 20km\h, tokiu atveju jis dar sumazetu. Antra, isivaizduoju kas detusi pavyzdziui kokioj Kestucio stotelej, kur troleibusas sustoja tiesiog vidury vieninteles vaziuojamosios juostos.
Marius // 2009-11-11 @ 18:09
Manau, kad tai daugiau įpratimo klausimas. Kaip matosi iš komentatorių tokia sistema veikia dideliuose JAV ir Australijos miestuose. O jų miestai gi gerokai didesni net už mūsų “didžiąją” sostinę :) Beje, Portugalijoje ši sistema taip pat veikia. Viskas užtrunka kiek ilgiau, bet visi labai normaliai reaguoja. Manau, kad ir Vilniuje visi priprastų ir tvarkos būtų daugiau.
ilgius // 2009-11-11 @ 21:55
respektas
anonimas // 2009-11-12 @ 21:33
O pvz Latvijoj viena karta, kai vaziavau autobusu, maciau kontroliere ten. Irgi pasiteisina, nes yra atskiras zmogus tam ir visi ilipe privalo nusipirkti isjos talona arba parodyt nuolatini. Aisku, daug reiktu zmoniu, bet uztai pasiteisina.
Jonas // 2009-11-12 @ 22:34
Taip,galbut ir gera ideja. Bet ar matet kiek piko metu zmoniu lipa i dvieju daliu autobusa pro visas 4 dalis? Su kultura nieko nepadarysi,bet kiek tai laiko uzims. O marsrutus “padazninti” vilniaus transportas neturi galimybes
Jonas // 2009-11-12 @ 22:34
Pasitaisau: pro visas 3 duris (uzsimiegojau berasant)
Bomber // 2009-11-13 @ 16:21
Va va, kaip jonas sakė: “Bet ar matet kiek piko metu zmoniu lipa i dvieju daliu autobusa pro visas 4 dalis?” Čia panašu, kad nevilniečiai arba nesinaudojantys viešuoju transportu balsavo už “Taip”..
Nes pagalvojus, kokiam nors maršrute kur daugiau didelių(daug žmonių įlipa/išlipa) kiekvienoj stotelėj stovėjimas pailgės kokiom 5min ir susidarys labai daug laiko..
Netgi dabar, kai galima lipt pro trejas duris žmonių spūstys gaunasi nemažos, pagalvokit kas bus, kai ta spūstis padidės tris kartus? Aš jau tada ieškočiau kito transporto būdo, nes nuvažiavimui iš vieno miesto galo į kitą užtrukčiau kelias valandas.. ;/
Domas // 2009-11-15 @ 18:13
Pirmas dalykas kurio nepamynejot straipsnije ,kad klaipedoje zmoniu gyvena jei neklystu perpus maziau ,todel ir nesusidaro grustis ilipant i autobusa…
Vilniui zmoniu ,daug daugiau ir tempas visai kitas. cia troleibusas vilniu pervaziuoja minimum per 30min ne piko metu ,pikometu uzima daug daugiau laiko…
Galiu duot nukirst galva ,kad pasipiktinimai kils per pirmas darbo dienas jei tai bus ivesta tokia tvarka, stai kur problema. AJuk tiek daug zmoniu tiek dauk nuomoniu tiek dauk skubanciu - niekur..
Tai patiems viesojo transporto keliaivems reikia ismokti but kulturingiems , bet kur ismoks jei per 40metu neismoko.. :)
Ir dar viena problema , viesojo transporto yra permazai ypac piko metu..
Kontrolieriu raudonuju autobusiuku yra tik du duok dieve :)
Jei butu daugiau kontroles ,butu maziau pagundos vaziuot zukkiu…
Ka pastebiu ,nusiperki pravaziuojanti menesini ir tave per visa menesi patikrina duok diev vos 10kartu. Sakyciau juokinga… O kiek zmoniu zuikiu vaziuoja, sakyciau siek tiek sopa sirdi matyt tai..
Aciu uz demesi.
Nenndre // 2009-11-15 @ 18:24
Kad esant priekinių durų taisyklei benamiai ir zuikiai nelips į autobusus labai abejoju. Tais laimingais laikais kai Vilnius dar turėjo naktinius autobusus ir visi žmonės turėjo įlipti per priekį bei susimokėti 3Lt už bilietėlį, pati savo akimis mačiau, kai koks trečdalis įlipančiujų (net jei ir teikėsi įlipti per priekį) bilietėlio nepirko, o jei vairuotojas ką pasakydavo, dar ir gaudavo necenzūruotą atkirtį. Ir įlipti į autobusą nesigėdijo nei visiškai pasigėrę, nei purvini asmenys. Vairuotojas jokių veiksmų nesiėmė, bet, aišku, ką jis galėtų padaryt - juk ne apsauginiu dirba. Apskritai manau, kad autobusuose dažnai yra nesaugu, ir vairuotojams galėtų būti skirta daugiau atsakomybės. Pati esu susidūrusi su tokiom problemom kaip : ką daryti, kai autobuse kyla muštynės? Kai žmogus su neįgaliojo vežimėliu negali patekti į autobusą? Kai staiga supranti esąs apvogtas tame pačiame autobuse?…
Kita vertus, irgi manau, kad dienomis susidarytų per didelės grūstys prie durų.
eziukassukedais // 2009-11-15 @ 18:30
Nenndre, manai autobusų vairuotojai bejėgiai jaučiasi? Kartą prieš mus naktiniame autobuse, jam nesustojus stotelėje, girtų jaunuolių kompanija per jėgą atidarė duris (autobusas turėjo sustoti kitoje vietoje už poros šimtų metrų). pamatę atidarytas duris (kad jos išlaužtos, nesupratom), išlipom ir mes. ką jūs manot? už poros minučių pamatėm į mus atbėgantį vairuotoją su geru armatūros gabalu rankoje (autobusą jis paliko atvirą už gerų kelių šimtų metrų). vos spėjom paaiškinti, kokia situacija.
štai tokie bejėgiai tie vairuotojai… :)
shane // 2009-11-21 @ 16:33
Gerai cia kalbeti visiem, kad Danijoj taip.. Australijoj kitaip.. Manau, nederetu pamirsti, kad gyvename Lietuvoje. Cia viskas kitaip. Nera tramvaju, nera metro, autobusais ir troleibusais vazinejasi kur kas daugiau zmoniu.. Ir piko metu centre issirikiuotu tokios eiles, kad net trecdaliui nesulipus, toje pacioje stoteleje jau issirikiuotu kitu transportu didziule eile. O dar nepamirskime musu mieluju pensininkiu, kurios niekaip negali is anksto prasegti rankines ir issitraukti pinigines… Vat kai jau prispaudzia reikalas, tada prasideda didziosios paieskos.. Tai juk butu tikras siaubas. O vairuotojams uzkrauti dar papildoma darba visus priziurineti ir kontroliuoti, kai uz tai jiems daugiau niekas nesumokes irgi nedraugiska.. Vnz, asmeniskai as tame lipime pro priekines duris nematau nieko gero..
Jekaterina L. // 2010-06-26 @ 16:44
Kas kalba apie kitų šalių patirtį turi atsižvelgti į keleivių amžiaus grupes ir į tai, koks santykis yra tarp autobusų ir troleibusų vartotojų Vilniuje - ir tuose miestuose, kur yra tramvajai ir metro.
Vilnius yra vienas iš nedaugelio miestų, kur viešasis transportas pasirodo tiksliai pagal tvarkaraštyje nurodytą laiką. “Priekinių durų” idėja griauna gerai veikiančią sistemą - užtat pateisina mūsų stotelėse pasirodusius ekranus (šiaip tie prietaisai e-bilietams, ekranai ir kitos įdomybės turi pritraukti auditorių dėmesį).
Turbūt mažai kas atsimena, bet prieš kokius 10 m. Vilniuje “pirekinių durų” idėja jau buvo išbandyta, ir jos labai greitai atsisakė.
palikti komentarą